![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
stihyaПо версии Алексея Антонова,
Происходящее между нами и Азербайджаном — это закономерная неизбежность.
Да и между нами и Украиной тоже, но там согражданам ещё менее понятно, почему же всё так вышло. Происки Запада, не иначе!
Все проблемы вытекают прямиком из истории. Краткую справку вам дам, если позволите. Буквально 30 секунд.
С революцией и образованием СССР сменился формат взаимоотношений между Россией и соседями. В Российской Империи обычной практикой было что-то вроде «режь, убивай, русские придут, и всем будет плохо; лучше отдавайте всё по-хорошему, прямо сейчас». Российская Империя, если что, по размерам была больше СССР. Только Британская и Монгольская империи за всю историю превосходили нас по размеру (кстати, где они?). Многие проверили на себе силу русского оружия — и шведы, и турки, и Наполеон.
Далее начинается СССР, и вместе с ним начинается интернациональная блажь. Напоминаю, дело не в конкретном Азербайджане.
В ХХ веке во всем мире перестали строить империи и владеть огромными царствами размером с континент. Сменилась парадигма межнациональных взаимоотношений. Стегать плетью аборигенов стало неприлично. Теперь это надо делать «по-тихому». Совокуплять всех экономически. Унижать социально. Навязывать культуру и религию. Империи в ХХ веке строятся именно так: чтобы на карте было не видно. И чур чего, «я не я, корова не моя». Кто загнал африканцев в зоопарк и людям показывал, как животных? Не-е-е-е, точно не мы. Мы вообще-то Бельгия, у нас тут пиво и шоколад.
Но в СССР решили строить империю более опережающим, идиотски-самоубийственным способом. На интернационализме и дружбе народов.
Дружба народов заключалась в том, что Россия вместо опустошения и «нагибания» старалась всех своих соседей «подогреть». Особенно местные элиты. Их же надо как-то уговорить строить коммунизм! А как?
Они хотят хорошо жить, как в капитализме. Вкусно кушать, ездить на кабриолетах, чтобы шарф развевался и можно было совокуплять актрис не просто так, а в модных платьях от Шанель. Они не хотят страдать. Им нужны привилегии.
И им давали привилегии. Партии требовался консенсус в каждый момент времени. Консенсус — это общее согласие. И местные элиты после 50-х годов «отжирали» взамен на регулярный консенсус всё больший и больший кусок совокупного экономического пирога.
Они не зарабатывали денег в казну, но… Вы же помните, везде должны быть предприятия, театры, дороги, университеты, всё-всё-всё всем-всем-всем надо было построить. Союз! Ура! А еще местных партийных работников не обидеть.
Продолжим разговор о глубоких структурных причинах конфликта с Азербайджаном (Украиной, Арменией, Казахстаном, …).
Как уговорить элиты «союзных» республик старательно строить коммунизм, мало кушать и донашивать старую одежду, когда в капитализме так весело? Нужно их перекупить! Поздний СССР был ярким примером идиотской «империи наоборот»: так называемые «колонии» богатели за счет щедрости «метрополии».
Если вы застали СССР и успели побывать в разных его республиках, то помните бросавшуюся в глаза разницу в жизненном уровне населения большинства областей России, особенно центральных, и некоторых республик.
На фоне хронической бедности и тотального товарного дефицита в российских регионах магазины, а особенно рынки в некоторых областях Закавказья и Средней Азии смотрелись продовольственной мечтой для среднего российского обывателя.
Директивная финансовая и торговая политика, при которой энергоносители и другая продукция Российской Федерации «продавались» союзным республикам по заниженным ценам, а их продукция «покупалась» по завышенным, а также приоритетное инвестирование средств в производство на «национальных окраинах» — обкрадывали российского производителя и потребителя.
При межреспубликанской торговле в пересчете на душу населения в 1989 году каждый россиянин «инвестировал» в «братские» республики ежегодно по 209 рублей на человека. Другой республикой-донором, меньшего масштаба, была Туркмения – по 11 рублей с человека в год. Остальные республики ПОЛУЧАЛИ, причем в наибольшем выигрыше находились: Литва (997 рублей), Эстония (812 рублей), Молдавия (612 рублей), Латвия (485 рублей), Армения (415 рублей).
Помимо межреспубликанской торговли, существовало еще и дотирование из общесоюзного бюджета, когда собранные средства перераспределялись по республикам.
Во время перестройки дисбаланс вырос ещё сильнее. При пересчёте на доллары в 1985 году в РСФСР было произведено продукции на $14,8 тыс. на человека, а потреблено на $12,5 тыс. на человека. К 1990 году цифры стали еще более дикими — $17,5 тыс. и $11,8 тыс. соответственно. В то же время Грузия в 1985 году произвела на душу населения $12,8 тыс., а потребила на $31,5 тыс.; в 1990 году соответственно на $10,6 тыс. и $41,9 тыс.
Почти столь же значительной была разница в уровне потребления и производства на человека в пользу первого: в Узбекистане, Таджикистане и Армении (почти втрое), в Эстонии (более чем вдвое), в Азербайджане и Туркмении (вдвое). Единственной, кроме РСФСР, союзной республикой, где среднедушевое производство по мировым рыночным ценам превышало потребление, была Белоруссия (в 1990 году $15,6 тыс. и $12 тыс. соответственно).
Примерно так выглядела сделка одних партийных лидеров с другими партийными лидерами, так как народ «в целом» они не жаловали и для обычного гражданина Советского Союза из Твери, Саратова или Перми привилегии были не предусмотрены. Им предлагалось затянуть пояс потуже ради светлых идеалов.
А «братские» республики надо было «греть», чтобы они не обиделись. Местным партийным царькам по приезду в Москву надо было правильно проголосовать, поддержать нужных членов Политбюро, а все экономические проблемы союзных республик ложились на Москву. Экономика-то плановая, централизованная. Ну, вы понимаете.
Что делали в Москве? Печатали советские рубли «из станка», чтобы сохранить власть. Вкупе с фиксированными ценами это свалило страну в ещё больший дефицит, девальвацию рубля и острый экономический кризис, от которого СССР уже не оправился.
Покуда главу азербайджанской диаспоры Подмосковья лишили российского гражданства и в ближайшее время депортируют на родину, закончим начатый ранее разговор о причинах конфликта России с бывшими советскими республиками.
Для больших политических решений требуется большой политический консенсус. Точка, где все согласны.
Когда разваливали СССР, консенсус был в том, что партийным лидерам вместо присасывания к всесоюзному бюджету было предложено получить по собственной стране — приватизировать все построенные Союзом предприятия для себя и для своих друзей. Что местные элиты с удовольствием и сделали. Многие кланы так и правят по сей день.
Пока государство Российское было слабым, консенсус был в том, что можно получать деньги из российской экономики, только давайте дружить. Мы же братские народы. Деды воевали. Будем в СНГ, в Таёжном Союзе, в ОДКБ и т. д., и т. п. Главное ведь вместе, против Запада, как раньше!
Что было дальше, вы все знаете на примере Украины: украинцы нас ненавидят не с 2022, не с 2014, и даже не с 2004, а прямо с 90-х. Шаг за шагом наши «братские» республики всё сильнее политически склонялись в сторону Запада. Кого-то удалось «вернуть», как Белоруссию, окончательно «определившуюся» после 2020-го, после известно каких событий.
Была Грузия, была Армения. Было зачем-то спасение Казахстана, который до сих пор, по ощущениям, «не внял». Им ведь хочется одновременно и «дружбу народов», и саботировать сделку ОПЕК в пользу западных энергетических компаний, которые владеют 70% казахской нефтянки. Построенной СССР, «империей наоборот».
Раз за разом мы продолжали «славные» традиции: граждане республик едут сюда на работу, элитарии этих республик организуют в России успешные бизнесы, а их руководство влияет жопой в пользу интересов коллективного Запада. Всех всё устраивает, такая вот у нас порочная «стратегия влияния». Это же наши друзья, наши партнеры. Что мы можем сделать?
Оказывается, что-то можем. Начали с проукраинского Азербайджана.
Руководству Азербайджана кинута понятная «предъява»: что «вилять жопой» дальше не получится.
Ваши граждане у нас работают (получают деньги), ваши граждане тут владеют бизнесом (миллиардным) и получают деньги, это буквально друзья и агенты команды Алиева.
А сам Алиев там с Турцией и Западом сосётся уже с языком, даже не говоря про Украину.
Ну, как бы, здравствуйте.
Идите ТАМ бизнесом занимайтесь, туда ездите на работу.
Ой, вас туда не пускают, вы там никому не нужны?
Не получается в тех странах порешать вопросики? Чтобы ваши «воры в законе» там спокойно вели дела и чтобы ваши руководители диаспор своих граждан там покрывали? Ой, не получается.
Только в России получается, ведь мы дружный братский народ, экс-СССР.
Хорошо устроились, да.
Но всему «хорошему» приходит конец.
Кстати, Азергейт — это не первый случай. Первый это был Грузингейт. Который на дорогую Грузию повлиял очень хорошо. Так хорошо, что Кремлю... понравилось?
Понравилось прекращать быть хорошим советским пионерским мальчиком и начать строить личные границы. Выходить из токсичных отношений.
Но как мы знаем из психологии, перепрошивка токсичных родительских (советских) установок — это долгий и сложный процесс. Душить в себе «хорошего мальчика» — сложно. Но процесс идёт.
СВР вон трахнул публично «братушек» из Сербии. ВКС бомбит «азербайджанские» НПЗ на территории Украины. ХОРОШО.
Люблю запах национал-эгоизма по утрам. По вечерам тоже.
Происходящее между нами и Азербайджаном — это закономерная неизбежность.
Да и между нами и Украиной тоже, но там согражданам ещё менее понятно, почему же всё так вышло. Происки Запада, не иначе!
Все проблемы вытекают прямиком из истории. Краткую справку вам дам, если позволите. Буквально 30 секунд.
С революцией и образованием СССР сменился формат взаимоотношений между Россией и соседями. В Российской Империи обычной практикой было что-то вроде «режь, убивай, русские придут, и всем будет плохо; лучше отдавайте всё по-хорошему, прямо сейчас». Российская Империя, если что, по размерам была больше СССР. Только Британская и Монгольская империи за всю историю превосходили нас по размеру (кстати, где они?). Многие проверили на себе силу русского оружия — и шведы, и турки, и Наполеон.
Далее начинается СССР, и вместе с ним начинается интернациональная блажь. Напоминаю, дело не в конкретном Азербайджане.
В ХХ веке во всем мире перестали строить империи и владеть огромными царствами размером с континент. Сменилась парадигма межнациональных взаимоотношений. Стегать плетью аборигенов стало неприлично. Теперь это надо делать «по-тихому». Совокуплять всех экономически. Унижать социально. Навязывать культуру и религию. Империи в ХХ веке строятся именно так: чтобы на карте было не видно. И чур чего, «я не я, корова не моя». Кто загнал африканцев в зоопарк и людям показывал, как животных? Не-е-е-е, точно не мы. Мы вообще-то Бельгия, у нас тут пиво и шоколад.
Но в СССР решили строить империю более опережающим, идиотски-самоубийственным способом. На интернационализме и дружбе народов.
Дружба народов заключалась в том, что Россия вместо опустошения и «нагибания» старалась всех своих соседей «подогреть». Особенно местные элиты. Их же надо как-то уговорить строить коммунизм! А как?
Они хотят хорошо жить, как в капитализме. Вкусно кушать, ездить на кабриолетах, чтобы шарф развевался и можно было совокуплять актрис не просто так, а в модных платьях от Шанель. Они не хотят страдать. Им нужны привилегии.
И им давали привилегии. Партии требовался консенсус в каждый момент времени. Консенсус — это общее согласие. И местные элиты после 50-х годов «отжирали» взамен на регулярный консенсус всё больший и больший кусок совокупного экономического пирога.
Они не зарабатывали денег в казну, но… Вы же помните, везде должны быть предприятия, театры, дороги, университеты, всё-всё-всё всем-всем-всем надо было построить. Союз! Ура! А еще местных партийных работников не обидеть.
Продолжим разговор о глубоких структурных причинах конфликта с Азербайджаном (Украиной, Арменией, Казахстаном, …).
Как уговорить элиты «союзных» республик старательно строить коммунизм, мало кушать и донашивать старую одежду, когда в капитализме так весело? Нужно их перекупить! Поздний СССР был ярким примером идиотской «империи наоборот»: так называемые «колонии» богатели за счет щедрости «метрополии».
Если вы застали СССР и успели побывать в разных его республиках, то помните бросавшуюся в глаза разницу в жизненном уровне населения большинства областей России, особенно центральных, и некоторых республик.
На фоне хронической бедности и тотального товарного дефицита в российских регионах магазины, а особенно рынки в некоторых областях Закавказья и Средней Азии смотрелись продовольственной мечтой для среднего российского обывателя.
Директивная финансовая и торговая политика, при которой энергоносители и другая продукция Российской Федерации «продавались» союзным республикам по заниженным ценам, а их продукция «покупалась» по завышенным, а также приоритетное инвестирование средств в производство на «национальных окраинах» — обкрадывали российского производителя и потребителя.
При межреспубликанской торговле в пересчете на душу населения в 1989 году каждый россиянин «инвестировал» в «братские» республики ежегодно по 209 рублей на человека. Другой республикой-донором, меньшего масштаба, была Туркмения – по 11 рублей с человека в год. Остальные республики ПОЛУЧАЛИ, причем в наибольшем выигрыше находились: Литва (997 рублей), Эстония (812 рублей), Молдавия (612 рублей), Латвия (485 рублей), Армения (415 рублей).
Помимо межреспубликанской торговли, существовало еще и дотирование из общесоюзного бюджета, когда собранные средства перераспределялись по республикам.
Во время перестройки дисбаланс вырос ещё сильнее. При пересчёте на доллары в 1985 году в РСФСР было произведено продукции на $14,8 тыс. на человека, а потреблено на $12,5 тыс. на человека. К 1990 году цифры стали еще более дикими — $17,5 тыс. и $11,8 тыс. соответственно. В то же время Грузия в 1985 году произвела на душу населения $12,8 тыс., а потребила на $31,5 тыс.; в 1990 году соответственно на $10,6 тыс. и $41,9 тыс.
Почти столь же значительной была разница в уровне потребления и производства на человека в пользу первого: в Узбекистане, Таджикистане и Армении (почти втрое), в Эстонии (более чем вдвое), в Азербайджане и Туркмении (вдвое). Единственной, кроме РСФСР, союзной республикой, где среднедушевое производство по мировым рыночным ценам превышало потребление, была Белоруссия (в 1990 году $15,6 тыс. и $12 тыс. соответственно).
Примерно так выглядела сделка одних партийных лидеров с другими партийными лидерами, так как народ «в целом» они не жаловали и для обычного гражданина Советского Союза из Твери, Саратова или Перми привилегии были не предусмотрены. Им предлагалось затянуть пояс потуже ради светлых идеалов.
А «братские» республики надо было «греть», чтобы они не обиделись. Местным партийным царькам по приезду в Москву надо было правильно проголосовать, поддержать нужных членов Политбюро, а все экономические проблемы союзных республик ложились на Москву. Экономика-то плановая, централизованная. Ну, вы понимаете.
Что делали в Москве? Печатали советские рубли «из станка», чтобы сохранить власть. Вкупе с фиксированными ценами это свалило страну в ещё больший дефицит, девальвацию рубля и острый экономический кризис, от которого СССР уже не оправился.
Покуда главу азербайджанской диаспоры Подмосковья лишили российского гражданства и в ближайшее время депортируют на родину, закончим начатый ранее разговор о причинах конфликта России с бывшими советскими республиками.
Для больших политических решений требуется большой политический консенсус. Точка, где все согласны.
Когда разваливали СССР, консенсус был в том, что партийным лидерам вместо присасывания к всесоюзному бюджету было предложено получить по собственной стране — приватизировать все построенные Союзом предприятия для себя и для своих друзей. Что местные элиты с удовольствием и сделали. Многие кланы так и правят по сей день.
Пока государство Российское было слабым, консенсус был в том, что можно получать деньги из российской экономики, только давайте дружить. Мы же братские народы. Деды воевали. Будем в СНГ, в Таёжном Союзе, в ОДКБ и т. д., и т. п. Главное ведь вместе, против Запада, как раньше!
Что было дальше, вы все знаете на примере Украины: украинцы нас ненавидят не с 2022, не с 2014, и даже не с 2004, а прямо с 90-х. Шаг за шагом наши «братские» республики всё сильнее политически склонялись в сторону Запада. Кого-то удалось «вернуть», как Белоруссию, окончательно «определившуюся» после 2020-го, после известно каких событий.
Была Грузия, была Армения. Было зачем-то спасение Казахстана, который до сих пор, по ощущениям, «не внял». Им ведь хочется одновременно и «дружбу народов», и саботировать сделку ОПЕК в пользу западных энергетических компаний, которые владеют 70% казахской нефтянки. Построенной СССР, «империей наоборот».
Раз за разом мы продолжали «славные» традиции: граждане республик едут сюда на работу, элитарии этих республик организуют в России успешные бизнесы, а их руководство влияет жопой в пользу интересов коллективного Запада. Всех всё устраивает, такая вот у нас порочная «стратегия влияния». Это же наши друзья, наши партнеры. Что мы можем сделать?
Оказывается, что-то можем. Начали с проукраинского Азербайджана.
Руководству Азербайджана кинута понятная «предъява»: что «вилять жопой» дальше не получится.
Ваши граждане у нас работают (получают деньги), ваши граждане тут владеют бизнесом (миллиардным) и получают деньги, это буквально друзья и агенты команды Алиева.
А сам Алиев там с Турцией и Западом сосётся уже с языком, даже не говоря про Украину.
Ну, как бы, здравствуйте.
Идите ТАМ бизнесом занимайтесь, туда ездите на работу.
Ой, вас туда не пускают, вы там никому не нужны?
Не получается в тех странах порешать вопросики? Чтобы ваши «воры в законе» там спокойно вели дела и чтобы ваши руководители диаспор своих граждан там покрывали? Ой, не получается.
Только в России получается, ведь мы дружный братский народ, экс-СССР.
Хорошо устроились, да.
Но всему «хорошему» приходит конец.
Кстати, Азергейт — это не первый случай. Первый это был Грузингейт. Который на дорогую Грузию повлиял очень хорошо. Так хорошо, что Кремлю... понравилось?
Понравилось прекращать быть хорошим советским пионерским мальчиком и начать строить личные границы. Выходить из токсичных отношений.
Но как мы знаем из психологии, перепрошивка токсичных родительских (советских) установок — это долгий и сложный процесс. Душить в себе «хорошего мальчика» — сложно. Но процесс идёт.
СВР вон трахнул публично «братушек» из Сербии. ВКС бомбит «азербайджанские» НПЗ на территории Украины. ХОРОШО.
Люблю запах национал-эгоизма по утрам. По вечерам тоже.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-07-06 06:41 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya/?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo/?utm_source=frank_comment), СССР (https://www.livejournal.com/category/sssr/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-07-06 06:46 am (UTC)чего тут хорошего-то.. русские становятся такими же скотами, как бельгийцы, англичане и французы? и смысл? неужели подонкам и мразям легче живётся? ощущение, что г-н Антонов обычная антисоветская личность..
no subject
Date: 2025-07-06 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 08:00 am (UTC)Хотя я с самим утверждением про уничтожение всех окружающих не согласна. Ну да ладно.
no subject
Date: 2025-07-06 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 09:02 am (UTC)Вот удар ЯО как раз эти правила не предусматривает, слишком финансово накладно для всех акторов. Есть риск потерять все "активы"
no subject
Date: 2025-07-06 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 10:12 am (UTC)"..дело в том, что настоящие враги трудящихся не трудящиеся других стран, а капиталисты-захребетники.."(с)
В 1941 году многие советские граждане искренне не понимали, почему немецкие трудящиеся не устроят революцию и не свергнут Гитлера, помогая Красной армии победить фашизм.
И почему немецкие трудящиеся в военной форме массово не переходят на сторону добра, а злодействуют в стране победившего пролетариата. Через пару месяцев войны иллюзии у советских граждан пропали. " С волками жить.."(с)
no subject
Date: 2025-07-08 03:01 pm (UTC)Не слушайте, Квакин Миша красный упырь и как бы не на Британию напрямую работает. Вы говорите о равных отношениях, а не про то что кто кого нагнул, а Квакин Миша делает вид, что не понимает. Ну красные они такие...
no subject
Date: 2025-07-08 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 09:03 am (UTC)Бред.
no subject
Date: 2025-07-06 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-06 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-07 03:26 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-08 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-19 05:23 am (UTC)Да и Союзные республики создавать особой необходимости не было...