Про миграцию и фенотип
Mar. 8th, 2025 08:00 amЧитаю сейчас «Элегия хиллбилли» Джей Ди Вэнса, того самого, который чудесным образом стал вице-президентом Соединенных Штатов Америки.
В основном речь там о бедноте с Аппалачских гор, начиная с истории жизни предков главного героя (бабушек и дедушек). Упоминается в книге и массовая трудовая миграция этой части общества после окончания Второй мировой войны в более промышленно развитые регионы.
Упоминается в книге и отношение местных представителей среднего класса к этим приезжим ребятам, которые выглядят как белые, но по сути и повадкам, безусловно, намного ближе к чёрному населению Америки. То есть все грехи и криминальное поведение, которые можно приписать чёрным, с такой же уверенностью можно перенести на них.
"Многие соседи глядели на хиллбилли с подозрением. Для белых обитателей Огайо, представителей устоявшегося среднего класса, приезжие работяги, разумеется, были отнюдь не ровней. Они рожали чересчур много детей и слишком часто приглашали к себе родню. Братья и сестры Мамо порой жили у нее по несколько месяцев, пытаясь найти работу за пределами Аппалачей. Иными словами, многие традиции и привычки хиллбилли встречали резкое неодобрение со стороны коренных жителей Мидлтауна. В одной книге, «Аппалачская одиссея», говорится о наплыве хиллбилли в Детройт: «Дело не только в том, что мигранты из Аппалачей, деревенщина по натуре, казались не к месту в городе среднезападных белых. Они разрушали привычное представление северян о том, как себя надо вести… Внешне они ничем не отличались от тех, кто управлял экономической, политической и социальной жизнью региона на местном и на федеральном уровнях. Однако на самом деле хиллбилли слишком многое позаимствовали у чернокожих южан, тоже прибывавших в Детройт в неимоверном количестве».
А теперь мысли, на которые меня натолкнул этот параграф. А вот когда-нибудь закончится война, и часть украинцев с «неоккупированной части Украины», как они бы её назвали, будет стремиться поехать в Россию. (Не знаю уж, работать или с какими другими целями.) И вопрос такой: а какие мигранты более предпочтительней — похожие на нас как две капли воды или всё-таки выделяемые в толпе?
При этом я, кстати, вспоминаю девушку-украинку из недавнего поста, которая не хотела работать, за два года на немецких пособиях, видимо, отвыкла. Так вот, там говор как у моей сестры. Предполагаю, что это что-то на инстаграммном от бьюти-блогеров. То есть человека совершенно не отличить от русского. Просто у нас часть общества орёт, что мигрантов надо выгнать, часть — что надо снять запрет на въезд для всех украинцев в Шереметьево. Вчера читала здесь предложение принять 240 тысяч украинцев, которых из США хотят депортировать (опровергнуто вроде уже), чтобы они в Украину не попали.
В общем, не знаю-не знаю.
В основном речь там о бедноте с Аппалачских гор, начиная с истории жизни предков главного героя (бабушек и дедушек). Упоминается в книге и массовая трудовая миграция этой части общества после окончания Второй мировой войны в более промышленно развитые регионы.
Упоминается в книге и отношение местных представителей среднего класса к этим приезжим ребятам, которые выглядят как белые, но по сути и повадкам, безусловно, намного ближе к чёрному населению Америки. То есть все грехи и криминальное поведение, которые можно приписать чёрным, с такой же уверенностью можно перенести на них.
"Многие соседи глядели на хиллбилли с подозрением. Для белых обитателей Огайо, представителей устоявшегося среднего класса, приезжие работяги, разумеется, были отнюдь не ровней. Они рожали чересчур много детей и слишком часто приглашали к себе родню. Братья и сестры Мамо порой жили у нее по несколько месяцев, пытаясь найти работу за пределами Аппалачей. Иными словами, многие традиции и привычки хиллбилли встречали резкое неодобрение со стороны коренных жителей Мидлтауна. В одной книге, «Аппалачская одиссея», говорится о наплыве хиллбилли в Детройт: «Дело не только в том, что мигранты из Аппалачей, деревенщина по натуре, казались не к месту в городе среднезападных белых. Они разрушали привычное представление северян о том, как себя надо вести… Внешне они ничем не отличались от тех, кто управлял экономической, политической и социальной жизнью региона на местном и на федеральном уровнях. Однако на самом деле хиллбилли слишком многое позаимствовали у чернокожих южан, тоже прибывавших в Детройт в неимоверном количестве».
А теперь мысли, на которые меня натолкнул этот параграф. А вот когда-нибудь закончится война, и часть украинцев с «неоккупированной части Украины», как они бы её назвали, будет стремиться поехать в Россию. (Не знаю уж, работать или с какими другими целями.) И вопрос такой: а какие мигранты более предпочтительней — похожие на нас как две капли воды или всё-таки выделяемые в толпе?
При этом я, кстати, вспоминаю девушку-украинку из недавнего поста, которая не хотела работать, за два года на немецких пособиях, видимо, отвыкла. Так вот, там говор как у моей сестры. Предполагаю, что это что-то на инстаграммном от бьюти-блогеров. То есть человека совершенно не отличить от русского. Просто у нас часть общества орёт, что мигрантов надо выгнать, часть — что надо снять запрет на въезд для всех украинцев в Шереметьево. Вчера читала здесь предложение принять 240 тысяч украинцев, которых из США хотят депортировать (опровергнуто вроде уже), чтобы они в Украину не попали.
В общем, не знаю-не знаю.
no subject
Date: 2025-03-08 05:01 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-03-08 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 05:58 am (UTC)Тоже собираюсь эту книгу почитать.
Устно Вэнс говорит очень красиво и грамотно.
И в книге, полагаю, язык неплохой.
no subject
Date: 2025-03-08 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 10:44 am (UTC)ну вот, а еще хвалят)
может, чисто на американскую аудиторию рассчитано...
no subject
Date: 2025-03-08 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 06:58 pm (UTC)все-таки, иногда мемуары бывают полны особой ностальгии, которую постороннему не понять,
Допустим, описание маленькой деревеньки на Волге, похода по грибы и т.п. по-настоящему заденет только русского.
Надо самому почитать.
А вас с праздником, кстати!
no subject
Date: 2025-03-08 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 06:26 am (UTC)С Праздничкой!
no subject
Date: 2025-03-08 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 07:42 am (UTC)Не знаю, по-моему, именно ту девушку очень сильно выделяет именно её внешность. Она очень сильно сделанная. Как конфета в обёртке.
У меня на работе такие, например, не работают, и даже приезжают очень редко. И по улице иду — люди как люди, К празднику принарядятся, без повода даже молодёжь не особо красится, ну или делает это естественно, а не так, что сразу видно, что постаралась.
no subject
Date: 2025-03-08 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-08 04:55 pm (UTC)Особенно когда такие женщины в форменной одежде еще
Кулёк, а сверху натянута кепка бургеркинга — вот сегодняшний пример перед глазами
no subject
Date: 2025-03-08 04:56 pm (UTC)Хорошо бы к нам не лезли паразиты со своим уставом
Но на то они и паразиты, чтобы лезть именно со своим уставом, в этом их суть
no subject
Date: 2025-03-08 06:03 pm (UTC)В общем у меня весьма хороший опыт общения с представительницами разных культур,а плохие люди везде есть, несмотря во что они одеты и как выглядят. У сына в школе арабский язык преподаёт девушка в хиджабе, её сопровождает брат. Вообще никаких проблем не вижу, если каждый живёт так как считает нужным и к другим не лезет.
Вопрос в том что таких "других" хотя бы сразу видно, можно насторожиться, легче контролировать. Их легче отправить восвояси и т.д. А предположим приезжает человек с пропиской в Мариуполе, который уехал и все годы жил где-то. На лицо русский, по разговору русский, по национальности
и по гражданству (через небольшой срок) тоже русский, а внутри, а хрен его знает...
Когда начинают навязывать что-то это, конечно, повод решать такие проблемы жестко. Но как одет человек, мне всё равно, хотя... да в платке меньше волос мне в пищу попадёт, отлично!)
no subject
Date: 2025-03-08 08:06 pm (UTC)В итоге многонациональность и пресловутая дружба народов превращается в двойные стандарты типа жена по никабу
Я их не понимаю, они нас используют, большой вопрос наличия контроля над ними. Меня это без явной агрессивности, но напрягает
no subject
Date: 2025-03-09 02:09 am (UTC)Ну и явно, если диаспора начинает не просто оказывать всякого рода помощь участникам общины, а подменяет власть, то понятно, что это само по себе правонарушение.
Опять же про женщин европейской внешности, которые вдруг ударились в ислам. Я таких, во-первых, не видела, только слышала, и, во-вторых, считаю, что это личное решение женщины. Не думаю, что её кто-то принуждал, ну, кроме самого факта знакомства с человеком другой культуры, — её право. Я, кстати, примерно в такой же степени не одобряю браки с иностранцами, пусть и белыми христианами (хорошо, что никто меня лично не спрашивает))). Брак вообще сложная штука, а уж с сопутствующими обстоятельствами, в общем, удачи им.
no subject
Date: 2025-03-08 06:09 pm (UTC)Интересный факт: Джей Ди Вэнсу в Йеле преподавала Эми Чуа.
"Меня выручила Эми Чуа, одна из моих преподавательниц. Она рассказала, зачем нужна публикация: «Авторство в журнале полезно, если ты хочешь работать судьей или развивать науку. Если ты еще не определился с будущей карьерой — дерзай». Это был совет на миллион долларов. Поскольку будущее представлялось мне весьма туманным, я решил попытать счастье. На первом курсе, конечно, ничего не вышло, зато на втором я постарался и стал автором престижной публикации. Впрочем, главное не это; главное — что я с помощью профессора закрыл информационный пробел. Можно сказать, прозрел".
Какой ма-ааааленький земной шарик.
no subject
Date: 2025-03-08 06:50 pm (UTC)Эми вообще мастер-досттгатор и в это деле она мастер кунг-фу.)
no subject
Date: 2025-03-09 10:29 pm (UTC)Венс выглядит годным парнем, с которым можно иметь дело. А у вас какое впечатление о нем сложилось, в том числе и по этой книге?