![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
stihyaВ общем, книгу можно на цитаты разобрать настолько она хороша. Очень яркие примеры, написано живо и захватывающе.
Сегодня про понимание смерти русскими:
Выше говорилось об особом «западном» страхе смерти. Русский человек, не утративший исторической памяти, знает, что ничего подобного на Руси не было, несмотря на страшные войны и бедствия. Смерть и проблема спасения души занимали большое место в мыслях и чувствах православного человека, но философия смерти была окрашена лирическим чувством, любовью к земле, оставляемым близким и к тем, кто ушел раньше.
В первом томе труда В.Даля «Пословицы русского народа» смерти посвящен самый большой раздел. Но нет в нем ни одной пословицы, отражающей экзистенциальный страх. Само событие встречи со Смертью представлено пословицами как дело давно продуманное и не представляющее катастрофы: «Умирать - не лапти ковырять: лег под образа, да выпучил глаза, и дело с концом». В смерти человек не только не одинок, он особенно чувствует поддержку братства: «Кабы до нас люди не мерли, и мы бы на тот свет дороги не нашли», «Люди мрут, нам дорогу трут. Передний заднему - мост на погост». Даже в прощанье видна теплота: «Помрешь, так прощай белый свет - и наша деревня!».
Й.Хейзинга в главе о европейском восприятии смерти в позднее Средневековье подчеркивает, что в нем совершенно отсутствуют лирические мотивы и теплые нотки - лишь высокий и чистый ужас. Против страха вечных мук грешного человека выступили все виднейшие русские религиозные философы начала нашего века. В.В.Розанов говорил о всепрощении на небесах рода людского. Близок к нему был Н.А.Бердяев, высказавший мысль, что ад придуман «утонченными садистами». Н.Ф.Федоров считал нелепостью, что «одни (грешники) осуждаются на вечные муки, а другие (праведники) - на вечное созерцание этих мук».
Конечно, со строго богословской точки зрения русские православные философы, видимо, были на грани ереси, но они выражали архетипы национальной культуры. Н.Ф.Федоров ставил даже вопрос о принципиальной возможности через соборность избежать Страшного суда. Н.А.Бердяев писал об этой мысли Н.Ф.Федорова: «Апокалиптические пророчества условны, а не фатальны, и человечество, вступив на путь христианского «общего дела», может избежать разрушения мира, Страшного суда и вечного осуждения. Н.Федоров проникнут пафосом всеобщего спасения и в этом стоит много выше мстительных христиан, видящих в этой мстительности свою ортодоксальность».
Отсутствие «страха Лютера», породившего протестантскую этику капитализма, приводило и к известной бесшабашности русских в ведении хозяйства, что всегда приводило в отчаяние наших западников. М.Е.Салтыков-Щедрин пишет, как он, впервые поехав за границу, был поражен видом засеянных полей: «Под опасением возбедить в читателе недоверие, утверждаю, что репутация производства так называемых «буйных» хлебов гораздо с большим правом может быть применена к обиженному природой прусскому поморью, нежели к чембарским благословенным пажитям, где, как рассказывают, глубина черноземного слоя достигает двух аршин... Здесь же, очевидно, ни на какие великие и богатые милости не рассчитывали, а, напротив, денно и нощно только одну думу думали: как бы, среди песков да болот, с голоду не подохнуть. В Чембаре говорили: а в случае ежели бог дожжичка не пошлет, так нам, братцы, и помирать не в диковину! а в Эйдткунене говорили: там как будет угодно насчет дожжичка распорядиться, а мы помирать не согласны!». Кое-кто выведет отсюда мораль о природной лени православных, а мы о другом - страха не было.
Потому, наверно, так и отозвалось : "Мы как мученики попадём в рай, а они просто сдохнут."
Сегодня про понимание смерти русскими:
Выше говорилось об особом «западном» страхе смерти. Русский человек, не утративший исторической памяти, знает, что ничего подобного на Руси не было, несмотря на страшные войны и бедствия. Смерть и проблема спасения души занимали большое место в мыслях и чувствах православного человека, но философия смерти была окрашена лирическим чувством, любовью к земле, оставляемым близким и к тем, кто ушел раньше.
В первом томе труда В.Даля «Пословицы русского народа» смерти посвящен самый большой раздел. Но нет в нем ни одной пословицы, отражающей экзистенциальный страх. Само событие встречи со Смертью представлено пословицами как дело давно продуманное и не представляющее катастрофы: «Умирать - не лапти ковырять: лег под образа, да выпучил глаза, и дело с концом». В смерти человек не только не одинок, он особенно чувствует поддержку братства: «Кабы до нас люди не мерли, и мы бы на тот свет дороги не нашли», «Люди мрут, нам дорогу трут. Передний заднему - мост на погост». Даже в прощанье видна теплота: «Помрешь, так прощай белый свет - и наша деревня!».
Й.Хейзинга в главе о европейском восприятии смерти в позднее Средневековье подчеркивает, что в нем совершенно отсутствуют лирические мотивы и теплые нотки - лишь высокий и чистый ужас. Против страха вечных мук грешного человека выступили все виднейшие русские религиозные философы начала нашего века. В.В.Розанов говорил о всепрощении на небесах рода людского. Близок к нему был Н.А.Бердяев, высказавший мысль, что ад придуман «утонченными садистами». Н.Ф.Федоров считал нелепостью, что «одни (грешники) осуждаются на вечные муки, а другие (праведники) - на вечное созерцание этих мук».
Конечно, со строго богословской точки зрения русские православные философы, видимо, были на грани ереси, но они выражали архетипы национальной культуры. Н.Ф.Федоров ставил даже вопрос о принципиальной возможности через соборность избежать Страшного суда. Н.А.Бердяев писал об этой мысли Н.Ф.Федорова: «Апокалиптические пророчества условны, а не фатальны, и человечество, вступив на путь христианского «общего дела», может избежать разрушения мира, Страшного суда и вечного осуждения. Н.Федоров проникнут пафосом всеобщего спасения и в этом стоит много выше мстительных христиан, видящих в этой мстительности свою ортодоксальность».
Отсутствие «страха Лютера», породившего протестантскую этику капитализма, приводило и к известной бесшабашности русских в ведении хозяйства, что всегда приводило в отчаяние наших западников. М.Е.Салтыков-Щедрин пишет, как он, впервые поехав за границу, был поражен видом засеянных полей: «Под опасением возбедить в читателе недоверие, утверждаю, что репутация производства так называемых «буйных» хлебов гораздо с большим правом может быть применена к обиженному природой прусскому поморью, нежели к чембарским благословенным пажитям, где, как рассказывают, глубина черноземного слоя достигает двух аршин... Здесь же, очевидно, ни на какие великие и богатые милости не рассчитывали, а, напротив, денно и нощно только одну думу думали: как бы, среди песков да болот, с голоду не подохнуть. В Чембаре говорили: а в случае ежели бог дожжичка не пошлет, так нам, братцы, и помирать не в диковину! а в Эйдткунене говорили: там как будет угодно насчет дожжичка распорядиться, а мы помирать не согласны!». Кое-кто выведет отсюда мораль о природной лени православных, а мы о другом - страха не было.
Потому, наверно, так и отозвалось : "Мы как мученики попадём в рай, а они просто сдохнут."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-03-22 06:21 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Происшествия (https://www.livejournal.com/category/proisshestviya?utm_source=frank_comment), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2023-03-22 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-22 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-22 07:31 am (UTC)Это всё средневековье и мировоззрение верующего человека с весьма определёнными представлениями о загробном.
Интересно, что сейчас в пострелигиозном. Потому как и на Западе, если ориентироваться на их же источники, и у нас мышление формируется в ином ключе, а религия остаётся больше для порядка. Потому что как же не отпраздновать Рождество с Пасхой. Вокруг них столько всего наверчено. И то в СССР атмосферу Рождества успешно перенесли на Новый Год, и практически ничего и не потеряли.
Плюс сейчас общество и тут, и там живёт настолько благополучно, что любая смерть до пенсии вызывает возмущение и негодование, воспринимается как нарушение порядка.
no subject
Date: 2023-03-22 07:51 am (UTC)Не соглашусь, что это только Средневековье, хотя в основе, конечно, оно. Это архитипичные представления, они в основе лежат как базис культурный и национальный. Те же фильмы о всякой нечисти продолжают это дело, они совершенно несвойственны нашей культуре. А если сравнивать такие западные фильмы с одним из первых образчиков такого жанра на нашей почве возникшим "Вампиры средней полосы". Это же как раз про это, у нас и вампиры абсолютно в нашей русской традиции: лирические, по своему несчастные, переживающие свою вечную жизнь, тоскующие, привязанные к своему городу и истории своей малой родины... Понимаешь, это никуда не девается, даже если кажется, что религиозность и вера остались где-то в прошлом.
no subject
Date: 2023-03-22 07:54 am (UTC)Но тем не менее сейчас отношение к смерти нельзя назвать таким же. Именно потому, что люди перестали вот так умирать постоянно в любом возрасте по любому поводу. С одной стороны, и страха поэтому нет — потому что смерть будет когда-нибудь потом. С другой, никакого смирения на этот счёт. Народ в массе реально хочет успеть пожить на пенсии, хотя и отшучивается, мол, мы раньше помрём, чем доживём.
no subject
Date: 2023-03-22 08:14 am (UTC)Ну и раньше так же было. Я полезла в тот далевский сборник и что там. Да то же самое.
Умереть сегодня — страшно, а когда-нибудь — ничего.
Жизнь надокучила, а и к смерти не привыкнешь.
Живой смерти не ищет.
Жить плохо, да ведь и умереть не находка.
Лучше век терпеть, чем вдруг умереть.
Но главное, что страха нет, ну, типа не хотелось бы, конечно, сами понимаете, ну уж раз такое дело... )
no subject
Date: 2023-03-22 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-22 10:26 am (UTC)Да, в книге пример с Бабой-Ягой приводился, она хоть и потусторонняя, но страх к той "стороне" не прививается.
Когда мы окидываем мысленным взглядом нашу историю, сравнивая с историей становления
человека Запада, сразу бросается в глаза эта разница: никогда русскому человеку не вводился в
сознание вирус мистического страха. Этого не делало Православие, этого не делали народные
сказки про Бабу Ягу. Наши грехи поддавались искуплению через покаяние, и даже разбойник
Кудеяр мог надеяться на спасение души.
no subject
Date: 2023-03-22 12:31 pm (UTC)Собственно, эта разница в учении о спасении души как раз и проложила такую глубокую пропасть между католическим и протестанским миром, именно потому, что католики не отрицали заведомо возможность спастись и попасть в Рай, путем добрых дел, щедрый пожертвований, и, почему бы и нет, индульгенций, а Лютер категорически отринул всякую возможность такого вот варианта, предложив концепцию эдакой лотереи, мол, ты работай, рви жилы, блюди себя, а Боженька все равно потом сам решит, куда тебя, в рай или в ад. Это как раз и обосновало разницу в подходе к жизни у первых, и у вторых.
no subject
Date: 2023-03-22 12:38 pm (UTC)Там, этому отдельно аделено внимание, модет процитирую вечером, очень интересно как это получилось. Не Лютер это сделал, он оседлал , коллективные страхи. То есть его учение было ответом на страх смерти.
И индульгенциям автор тоже внимание уделил. Да, он рассказывает как православие сначало разошлось с католицизмом и как так же далеко разошелся с протестантизмом.
no subject
Date: 2023-03-22 01:15 pm (UTC)Любопытно, почитаем. Хотя мне видится странной такая постановка вопроса. Имевшееся учение уже само по себе неплохо справлялось со страхом смерти, по крайней мере предоставляло людям возможость что-то скорректировать уже в земном бытие, чего у протестантов нет.
no subject
Date: 2023-03-22 05:35 pm (UTC)Но вернемся к истокам. Можно сказать, что современный Запад возник, идя от волны к волне массового религиозного (еще говорят: экзистенциального - связанного с Бытием) страха, который охватывал одновременно миллионы людей в Западной Европе. Подобные явления не отмечены в культуре Восточного христианства (например, в русских летописях). Первое описанное в литературе явление массового страха - охватившее население Западной Европы убеждение в скором приходе антихриста и наступлении Страшного суда на исходе первого тысячелетия. Впечатляет рассказ о том, как Папа Сильвестр и император Оттон III встретили новый 1000-й год в Риме в ожидании конца света. В полночь конец света не наступил, и всеобщий ужас сменился бурным ликованием. Но волна коллективного страха вновь захлестнула Европу - все решили, что кара Господня состоится в 1033 г., через тысячу лет после распятия Христа. Тема Страшного суда преобладала в мистических учениях XI-XII веков. Религиозный ужас был настолько сильным и уже разрушительным, что западная Церковь была вынуждена пересмотреть догматы. Ее богословы после долгих дискуссий выработали компенсирующее страх представление о "третьем загробном мире" - чистилище. Его существование было официально утверждено в 1254 г. Папой Иннокентием IV. Показательно, что у Православной церкви не было никакой необходимости принимать это богословское нововведение. Другим средством ослабить религиозный страх было установление количественной меры греха и искупления посредством ведения баланса между проступками и числом оплаченных месс, стоимостью подарков церкви и величиной пожертвований монастырям (уже затем был создан прейскурант индульгенций). На этом пути, однако, католическая церковь заронила семя рационализма и Реформации. Передышка была недолгой, и в XIV веке Европу охватила новая волна коллективного страха. Причин для него было много (страшная Столетняя война, массовое обеднение людей), но главная причина - эпидемия чумы 1348-1350 гг., от которой полностью вымирали целые провинции. Тяжелые эпидемии следовали одна за другой вплоть до XVII века. И именно в связи с чумой выявилась особенность коллективного страха: со временем он не забывался, а чудовищно преображался. При первых признаках новой эпидемии образ предыдущей оживал в массовом сознании в фантастическом и преувеличенном виде. В XV веке "западный страх" достигает своего апогея. Это видно уже по тому, что в изобразительном искусстве центральное место занимают смерть и дьявол. Представление о них утрачивает связь с реальностью и становится особым продуктом ума и чувства, продуктом культуры. Историк и культуролог Й.Хейзинга в своем известном труде "Осень средневековья" пишет об этом продукте: "содрогание, рождающееся в сферах сознания, напуганного жуткими призраками, вызывавшими внезапные приступы липкого, леденящего страха". В язык входят связанные со смертью слова, для которых даже нет адекватных аналогов в русском языке...
no subject
Date: 2023-03-22 07:04 pm (UTC)Хм...я даже прям не знаю.
Вот эта вот история, про ожидание конца света миллионами в 1000, это уже достаточно широко разоблаченный исторический фейк. Он получил большое распространение в 19 веке, настолько, что цитируется в работах вполне маститых мыслителей. И вот, как мы видим, является базой для дальнейших измышлений))
Но серьезные медиевисты на нем уже давно камня на камне не оставили — есть большое количество документов и прочих письменных свидетельств, в первую очередь клира, датированных той эпохой, в которых вполне себе строятся планы на будущее, причем на достаточно долгое будущее, не омраченное никаким концом света.
Существовали, конечно, отдельные милленаристы, которые периодически провозглашали скорый конец света, но серьезные деятели церкви это вот все совершенно не приветствовали, тем паче, что предсказывание точной даты апокалипсиса шло вразрез с официальной доктриной, которая ясно говорила, что ее, дату, знать никто не может.
no subject
Date: 2023-03-22 07:50 pm (UTC)Я серьёзных медиевистов не читала, но про 1000 год и его ожидание много где встречается такая информация. За что купила, за то и продаю.) Но честно есть ощущение, что значительно в большей степени западное общество было подвержено всяким ожиданиям конца ли света, губительных событий и т.д, поэтому и предзнаменования в книгах сплошные. То комета, то ещё какой знак. Имхо, массово это было, в том числе и способствовало этому большая доступность и скорость передачи информации.
no subject
Date: 2023-03-22 08:07 pm (UTC)Я периодически погружаюсь в темы Средневековья, поэтому всегда живо реагирую на разные встречающиеся общие места — настолько растиражированные, что порой полностью искажают представление о том периоде, представляя его как какой-то концентрат мракобесия и отсталости.
Да, про это даже в школьных учебниках есть, увы.
Ну так западное общество на тыщу лет больше прожило в христианстве, за это время успело ознакомиться с первоисточниками, вот и ждало. Но ждало, в принципе, как и мы сейчас, в своих хлопотах и ежедневной суете.
no subject
Date: 2023-03-23 04:33 am (UTC)Да, я не спорю, но так получилось, что у русского человека этого багажа практически не случилось, именно благодаря тому что в нас и летоисчисление другое было, и к христианству мы пришли позже, массовости и доступности передачи информации не было, а сказки и языческие представления сохранялись довольно долго. Поэтому совершенно иное представление о смерти. То что не все с ума сходили в ожидании конца света, мне понятно,жили жизнь, но настроения-то определённые были и накапливалось это столетиями. У нас первое упоминание конца света было в конце 15 столетия, когда 7000 год от сотворения мира был, но в культурном плане это практически не проявилось из-за вышеобозначенных причин. В общем благодаря замедленному так сказать развитию во многих областях, и это очень повлияло. Другой взгляд получился на смерть по итогу.
no subject
Date: 2023-03-22 05:38 pm (UTC)....(пропускаю про факты свидетельствующие о распространении страха смерти , проявляющиеся в культуре)
Воздействие темы смерти и страданий на сознание людей в XV веке качественно изменилось благодаря книгопечатанию и гравюрам. Печатный станок сделал гравюру доступной буквально всем жителям Европы, и изображение Пляски смерти пришло практически в каждый дом. Граверы же делали и копии картин знаменитых художников. Более всего копий делалось с картин Иеронима Босха (1460-1516). Эти картины - концентрированное и гениальное выражение страха перед смертью и адскими муками. Говорят, что Босх создал художественную энциклопедию зла всех видов и форм. На этом фоне и произошла Реформация - разрыв "протестантов" с Римской католической церковью ("вавилонской блудницей"). В гуманитарном знании есть такая особая тема: "страх Лютера". Суть ее в том, что Лютер был гениальным выразителем массовых страхов своего времени. У него страх перед дьяволом доходил до шокового состояния, порождал видения и вел к прозрениям. Но Лютер "сублимировал" свои страхи в такое эмоциональное и творческое усилие, что результатом его стали гениальные трактаты и обращения. Нам трудно понять духовную и интеллектуальную конструкцию протестантства, слишком разнятся наши культурные основания, да и конструкция эта очень сложна, в ней много изощренной казуистики. То, что прямо касается нашей темы, упрощенно сводится к следующему. Лютер собрал под свои знамена столь большую часть верующих Европы потому, что указал путь для преодоления метафизического, религиозного страха. Во-первых, он "узаконил" страх, назвал его не только оправданным, но и необходимым. Человек, душу которого не терзает страх - добыча дьявола. Во-вторых, Лютер "индивидуализировал" страх, лишил его заразительной коллективной силы. Это произошло в результате отхода от идеи религиозного братства и коллективного спасения души. Отныне каждый должен был сам, индивидуально иметь дело с Богом, причем не столько со Спасителем, сколько с грозным Богом-отцом. И великим даром Христа была уже не благодать, не искупление греха, а истинная вера. Через индивидуальную веру и лежит путь к преодолению страха у Лютера: "Страх излечивается внутренним слышанием Бога в себе". Эта вера стала личным, индивидуальным убежищем от страха. Но произошедшая при отказе от коллективного спасения паника в свою очередь беспредельно увеличила страх и массовое озлобление, которое надолго погрузило Запад в хаос. "Страх Лютера" породил такую охоту на ведьм, с которой ни в какое сравнение не идут преследования католической Инквизиции (миф о которой - порождение XIX века как часть большой программы манипуляции сознанием). При сравнительно небольшом еще населении Европы в ходе Реформации здесь было сожжено около миллиона "ведьм"...
Реформация привела и к Тридцатилетней войне, в которой погибло 3/4 населения Чехии и 2/3 населения Германии. Это навсегда запечатлелось в исторической памяти западного человека. Главной темой гравюр Дюрера и Гольбейна снова становится смерть - уже как следствие страшных религиозных войн и массовых казней. Масштабы их не поддаются воображению. Идея смерти и возрождения и по сей день составляет одну из главных тем протестантских проповедников, а в XIX в. она лежала в основе особого жанра проповедей в США - Revivals. Они превращались в массовые спектакли, на которые съезжались люди за сотню миль, в повозках с запасами пищи и постельным бельем на много дней. Осталось подробное описание одного такого сборища в штате Кентукки в августе 1801 г. На него собралось 20 тыс. человек. Проповедники доводили людей до такого ужаса, что они обращались в паническое бегство, а многие падали в обморок, и поляна походила на поле битвы, покрытое распростертыми телами. Поскольку успех проповеди определялся числом "упавших", то велся их точный учет. В один из дней число людей, потерявших сознание от ужаса, составило 3 тыс. человек. Итог становлению "страха Лютера" подвел датский философ С.Кьеркегор в трилогии "Страх и трепет" (1843), "Понятие страха" (1844) и "Болезнь к смерти" (1849). Здесь страх предстает как основополагающее условие возникновения индивидуума и обретения им свободы. Речь, разумеется, идет не о реальном страхе - "человек сам создает страх"
no subject
Date: 2023-03-22 07:14 pm (UTC)Тут тоже очень все.. спорно. Успех Лютера, с его персональными томлениями и страхами, был предрешен тем, что помог выйти германским князьям из-под влияния папского Рима и заполучить власть в свои руки. Это все уже давно, как говорится, было в воздухе...а тут такая оказия!
Теологическая и прочая лирическая часть — прилагается, но она не главная (в именно тот момент).
Ну и собственно Реформация оказалась процессом, для Европы губительным. Как мы видим, отсутствие стройной доктрины, индивидуальная интерпретация, немедленно привели к тому, что протестанство тут же начало делиться и почковаться на множество течений и сект, каждый со своим "пониманием" Священного писания и пр., плачевные результаты наблюдаем по сей день.
no subject
Date: 2023-03-22 07:55 pm (UTC)Мне кажется, одно не противоречит другому, все события естественно не объясняются исключительно одним фактором. Просто в книге рассматривается именно влияние определенных идей на движение масс. Данная глава посвящена страхам,в том числе страху смерти.
no subject
Date: 2023-03-22 07:38 pm (UTC)Если будешь читать, то сразу замечу, что автор приверженец идей коммунизма (в русской или советсктй интерпрптиции, наверно) взгляды совершенно определённые. Поэтому многое рассматривает под определенным углом.
no subject
Date: 2023-03-22 08:10 pm (UTC)А, ну тогда вряд ли ознакомлюсь.))
no subject
Date: 2023-03-23 02:54 am (UTC)Умею я в антирекламу.)
no subject
Date: 2023-03-22 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-22 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-22 05:19 pm (UTC)А в чём выражается?
no subject
Date: 2023-03-23 12:05 am (UTC)